Воскресенье, 09.08.2020, 14:38


Главная
Регистрация
Вход
Братство кольца Приветствую Вас Гость | RSS  
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Форум » История » Всемирная история » История войн, их результаты (Дисскуссии о войнах)
История войн, их результаты
FiFo4kaДата: Среда, 24.10.2007, 19:27 | Сообщение # 1
Историк сайта
Группа: Победители
Сообщений: 451
Награды: 0
Репутация: 21
Статус: Смотрит Хоббит
Война́ — конфликт между политическими образованиями (государства, племена, политические группировки и т.д.), происходящий в форме военных действий между их вооружёнными силами. По формулировке Клаузевица, «война есть продолжение политики иными средствами». Основным средством достижения целей войны служит организованная вооружённая борьба как главное и решающее средство, а также экономические, дипломатические, идеологические и другие средства борьбы.

«Богатство, власть, жена и дети
Нужны тебе на этом свете.
На тот - и бедный и богатый
Уйдёт один, без провожатых.»
 
hostessДата: Четверг, 25.10.2007, 21:31 | Сообщение # 2
Религовед сайта
Группа: Пользователи
Сообщений: 1184
Награды: 1
Репутация: 26
Статус: Смотрит Хоббит
Война всегда плохо. старадает и та и другая сторона. Люди погибают. Эйфория от победы мимолетна и начинаются тяжелые будни восстановления хозяйства. короче экономики и политики. Если я люблю разбирать войны. то только освободительные. Я рада, что наша страна (я не считаю период ком. власти) никогда не вела захватнических войн.

Мы, силные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать. Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию. "Да любите друг друга!" СП
 
FiFo4kaДата: Пятница, 26.10.2007, 12:04 | Сообщение # 3
Историк сайта
Группа: Победители
Сообщений: 451
Награды: 0
Репутация: 21
Статус: Смотрит Хоббит
hostes, Не вела????? Как это?? А Кафказ, Дагестан?

«Богатство, власть, жена и дети
Нужны тебе на этом свете.
На тот - и бедный и богатый
Уйдёт один, без провожатых.»
 
hostessДата: Пятница, 26.10.2007, 12:12 | Сообщение # 4
Религовед сайта
Группа: Пользователи
Сообщений: 1184
Награды: 1
Репутация: 26
Статус: Смотрит Хоббит
FiFo4ka, Я же сказала. что не имею ввиду коммунистическое время. А если ты про войну на Кавказе во времена Лермонтова. то там совсем другое. Причин ввода русских войск на Кавказ было очень много. Периодисческие набеги на приграничные территории , угон людей и захват собственности и т. д. Если ты про это то я тебе расскажу.

Мы, силные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать. Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию. "Да любите друг друга!" СП
 
FiFo4kaДата: Пятница, 26.10.2007, 12:30 | Сообщение # 5
Историк сайта
Группа: Победители
Сообщений: 451
Награды: 0
Репутация: 21
Статус: Смотрит Хоббит
hostes, А войны Петра с Турками за Азов???

«Богатство, власть, жена и дети
Нужны тебе на этом свете.
На тот - и бедный и богатый
Уйдёт один, без провожатых.»
 
hostessДата: Пятница, 26.10.2007, 21:37 | Сообщение # 6
Религовед сайта
Группа: Пользователи
Сообщений: 1184
Награды: 1
Репутация: 26
Статус: Смотрит Хоббит
Русско-турецкая война 1686 - 1700 была частью борьбы европейских держав против продолжавшейся агрессии Османской империи и началась после присоединения России в 1686 к антитурецкой "Священной лиге" 1684 (Австрия, Речь Посполита, Венеция). В ходе войны рус. армией были проведены Крымские походы 1687 и 1689 и Азовские походы 1695-96. В условиях подготовки России к войне со Швецией( за освобождение российских земель) и заключения др. державами на Карловицком конгрессе 1698-99 мира с Турцией русское правительство заключило с ней Константинопольский мирный договор 1700, по к-рому к России отошёл Азов.

Мы, силные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать. Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию. "Да любите друг друга!" СП
 
FiFo4kaДата: Четверг, 01.11.2007, 10:58 | Сообщение # 7
Историк сайта
Группа: Победители
Сообщений: 451
Награды: 0
Репутация: 21
Статус: Смотрит Хоббит
Русско-турецкая война 1877—1878 годов — война между Российской империей и союзными ей балканскими государствами с одной стороны и Османской империей с другой. Была вызвана прежде всего подъёмом националистических настроений на Балканах. Жестокость, с которой было подавлено Апрельское восстание в Болгарии, вызвала симпатию к положению христиан в Османской империи в Европе. Попытки мирными средствами улучшить положение христиан были сорваны упорным нежеланием турок идти на уступки Европе, и в апреле 1877 года Россия объявила Турции войну.

«Богатство, власть, жена и дети
Нужны тебе на этом свете.
На тот - и бедный и богатый
Уйдёт один, без провожатых.»
 
ЭлизабетДата: Понедельник, 05.11.2007, 12:26 | Сообщение # 8
Человек
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Смотрит Хоббит
[b]FiFo4ka[/b], но это же из-за того, что они прижимали местное население - болгар, и страну их захватили. Болгары помощь попросили у России. И естественно мы помогли. Вспомни историю. Османская империя вела аггресию против многих стран.

Любовь-это как снег на голову.
 
hostessДата: Понедельник, 05.11.2007, 13:37 | Сообщение # 9
Религовед сайта
Группа: Пользователи
Сообщений: 1184
Награды: 1
Репутация: 26
Статус: Смотрит Хоббит
[b]FiFo4ka[/b], Фирюза, я же говорила про захватнические войны. А в этом случае войны была освободительная.[quote=FiFo4ka]Жестокость, с которой было подавлено Апрельское восстание в Болгарии, вызвала симпатию к положению христиан в Османской империи в Европе[/quote], ты же сама об этом пишешь. Османская Империя захватила часть Балкан, в том числе Болгагию и творила произвол.
[quote=hostess]Русско-турецкая война 1686 - 1700 была частью борьбы европейских держав против продолжавшейся агрессии Османской империи [/quote]как я уже говорила. Освободив Болгарию, мы не заняли ее! biggrin Она стала свободна от ига Османской империи.


Мы, силные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать. Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию. "Да любите друг друга!" СП
 
FiFo4kaДата: Четверг, 20.12.2007, 13:24 | Сообщение # 10
Историк сайта
Группа: Победители
Сообщений: 451
Награды: 0
Репутация: 21
Статус: Смотрит Хоббит
Если честно, то я вам немного завидую! У вас большая страна! Сами себя защищаете! А нам трудно очень.

«Богатство, власть, жена и дети
Нужны тебе на этом свете.
На тот - и бедный и богатый
Уйдёт один, без провожатых.»
 
ВладимирДата: Пятница, 21.12.2007, 13:48 | Сообщение # 11
Эльф
Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Смотрит Хоббит
hostess, На самом деле притеснение балканских народов Османской империей было лищь поводом для начала войны между Российской империей и турками(имею в виду войну с 1877 года). Скорее всего Россия хотела расширить своё влияние на Балканах, отыграться за крымскую войну (после крымской войны был заключен ряд договорённостей, включающий запрет на содержание Россией черноморского флота!), да и получить выход в Средиземное море. Так же мог мыграть фактор усиления влияния на балканах Австро-Венгрией. Во времена советского строя СССР не вел никаких захватнических войн, кроме попытки захвата Польши при Ленине, Зимней войны 39-го и раздела Польши вместе с нацистами. Зимняя война была не захватнической и была вызвана близостью границ Финляндии к Ленинграду (ныне Санкт-Петербургу), что делало этот город уязвимым в случае войны, неизбежность которой была очевидна. При чем сначала советское руководство предлагало Финляндии часть Корелии в обмен на Выборгскую область. Финляндия отказалась, вот и началась война. Заключение договора о разделе Польши между Германией и СССР (пакта Молотова-Риббентропа) было вызвано необходимостью отсрочки для СССР.

Добавлено (21.12.2007, 13:48)
---------------------------------------------
Если честно, то на самом деле Российская Империя только и делала, что вела захватнические войны. вообще Империя подрузамевает под собой территориальное расширение государства. Но наши присоединения в Средней Азии только помогли народам, живущим там: у них преобладал рабский тип экономики, мы дали им культуру и защиту! Просто наши войны не были столь масштабные, кроме русско-турецких.


One Ring to rule them all
One Ring to find them
One Ring to bring them all
And in the darkness bind them
In a land of Mordor where the shadows lie
 
FiFo4kaДата: Пятница, 21.12.2007, 14:16 | Сообщение # 12
Историк сайта
Группа: Победители
Сообщений: 451
Награды: 0
Репутация: 21
Статус: Смотрит Хоббит
Владимир, Наконец! Хоть кто-то нормально знает историю! А не крутит ее в свою сторону smile

«Богатство, власть, жена и дети
Нужны тебе на этом свете.
На тот - и бедный и богатый
Уйдёт один, без провожатых.»
 
hostessДата: Пятница, 21.12.2007, 19:33 | Сообщение # 13
Религовед сайта
Группа: Пользователи
Сообщений: 1184
Награды: 1
Репутация: 26
Статус: Смотрит Хоббит
Владимир, FiFo4ka, я во-первых сразу оговорилась вначале, что я не беру период после 17-го года и ты Фируза,об этом читала. Если Россия,а не СССР., вела захватнические войны,то назовите мне их.
Quote (Владимир)
На самом деле притеснение балканских народов Османской империей было лищь поводом для начала войны между Российской империей и турками(имею в виду войну с 1877 года). Скорее всего Россия хотела расширить своё влияние на Балканах,
Кто-то и так хочет это представить. Но позвольте освежить вашу память.
Предыстория конфликта

Угнетение христиан в Османской империи
Статья 9 Парижского мирного договора, заключенного по итогам Крымской войны, обязывала Османскую империю даровать христианам равные права с мусульманами. Дальше опубликования соответствующего фирмана (указа) султана дело, однако, не пошло. В частности, в судах свидетельства не-мусульман («зимми») против мусульман не принимались, что фактически лишало христиан права на судебную защиту от религиозных преследований.

1860 год — в Ливане друзы, при попустительстве османских властей, вырезали свыше 10,000 христиан (преимущественно маронитов, но также греческих католиков и православных). Угроза французской военной интервенции заставила Порту восстановить порядок. Под давлением европейских держав, Порта пошла на назначение в Ливане христианского губернатора, кандидатура которого выдвигалась османским султаном после согласования с европейскими державами.
1866—1869 годы — восстание на Крите, под лозунгом объединения острова с Грецией. Восставшие взяли под контроль весь остров кроме пяти городов, в которых укрепились мусульмане. К началу 1869 года восстание было подавлено, но Порта пошла на уступки, введя на острове самоуправление, повысившее права христиан. В ходе подавления восстания, широкую известность в Европе получили события в монастыре Moni Arkadiou, когда свыше 700 женщин и детей, укрывшихся за стенами монастыря, предпочли взорвать пороховой погреб но не сдаться осаждавшим монастырь туркам (потому. что последствия сдачи в плен, были хуже смерти).
Важным эффектом восстания на Крите, а особенно жестокости, с которой турецкие власти его подавляли, явился рост внимания, уделяемого общественным мнением в Европе, и в Великобритании в частности, к вопросу об угнетенном состоянии христиан в Османской империи.

"Как ни было мало внимание, уделяемое англичанами к делам Османской империи, и сколь несовершенным не было бы их знание всех деталей, достаточно информации просачивалось время от времени чтобы произвести расплывчатое, но твердое убеждение что султаны не выполняли свои «твердые обещания», данные Европе; что пороки османского правительства были неизлечимы; и что когда придет время возникнуть очередному кризису, затрагивающему «независимость» Османской империи, для нас будет абсолютно невозможным снова оказать османам поддержку, оказанную ранее во время Крымской войны."


Непосредственные причины войны
Подавление восстания в Болгарии и реакция Европы
Летом 1875 года в Боснии и Герцеговине началось антитурецкое восстание, основной причиной которого были непомерные налоги, установленные финансово несостоятельным османским правительством[7]. Несмотря на некоторое снижение налогов, восстание продолжалось в течение всего 1875 года и в конечном итоге спровоцировало Апрельское восстание в Болгарии весной 1876 года.


«Болгарские мученицы». Картина Константина Маковского (1877 г.); изображает зверства башибузуков в БолгарииВ ходе подавления болгарского восстания турецкие войска совершили массовые убийства мирного населения, погибли свыше 30 тысяч человек; в особенности свирепствовали нерегулярные части — башибузуки[8]. Это вызвало взрыв общественного возмущения в Европе — в поддержку болгар высказались Чарльз Дарвин, Оскар Уайльд, Виктор Гюго и Джузеппе Гарибальди[9]. Виктор Гюго, в частности, написал в августе 1876 года в французской парламентарной газете:

«Необходимо привлечь внимание европейских правительств к одному факту, одному совершенно небольшому факту, который правительства даже не замечают… Подвергнут истреблению целый народ. Где ? в Европе… Будет ли положен конец мучению этого маленького героического народа?»
В Великобритании публикация Гладстоном памфлета «Болгарские ужасы» была использована держателями османских долгов для организации мощной антитурецкой кампании в прессе, направленной против про-турецкой политики правительства Дизраэли. Это серьезно затруднило для британского кабинета возможность проведения традиционной английской политики поддержки Османской империи.

В России события в Болгарии вызвали невиданный общенациональный подъем (современники даже сравнивали его с народным подъемом 1812 года). С осени 1875 г. в России развернулось массовое народное движение поддержки славянской борьбы, охватившее все без исключения общественные слои. Вместе с тем, в обществе развернулась острая дискуссия: прогрессивные круги обосновывали необходимость гуманных, освободительных целей войны, консерваторы рассуждали о ее возможных политических дивидендах, таких, как захват Константинополя, создание славянской федерации во главе с монархической Россией.

На эту дискуссию наложился традиционный российский спор между славянофилами и западниками, причем первые, в лице Достоевского, видели в войне выполнение особой исторической миссии русского народа, заключавшейся в сплочении вокруг России славянских народов на основе православия, а вторые, в лице Тургенева, отрицали значение религиозного аспекта и считали, что целью войны является не защита православия, а освобождение болгар.

Событиям на Балканах и в России в начальный период кризиса посвящен ряд произведений русской художественной литературы.

В стихотворении Тургенева «Крокет в Виндзоре» (1876) королева Виктория открыто обвинялась в попустительстве действиям турецких изуверов;
В стихотворении Полонского «Болгарка» (1876) повествовалось об унижении болгарской женщины, отправленной в мусульманский гарем и живущей жаждой мщения.
У самих болгар, у известнейшего болгарского поэта Ивана Вазова есть стихотворение «Воспоминания о Батаке», посвященное кровавой трагедии, которое написано со слов встреченного поэтом подростка — худой, в лохмотьях, он стоял с протянутой рукой. «Откуда ты, мальчуган?» — «Я из Батака. Знаешь ли Батак?». Иван Вазов приютил мальчика в своем доме. А впоследствии написал прекрасные по своей эмоциональности и правде стихи, это искренний рассказ мальчика Иванчо.

Поражение Сербии и дипломатическое маневрирование
30 июня 1876 г. Сербия, а следом за ней и Черногория, объявили войну Турции. Представители России и Австрии официально предостерегали против этого, но сербы не придавали этому особого значения, так как были уверены что Россия, невзирая на официальные предостережения, не допустит их разгрома турками.

Император Австро-Венгрии Франц Иосиф I8 июля 1876 г. Александр II и Горчаков встретились с Францем-Иосифом и Андраши в Рейхштадтском замке, в Богемии. В ходе встречи, в обмен на поддержку австрийской оккупации Боснии и Герцеговины, Россия получила согласие Австрии на возвращение юго-западной Бессарабии, отторгнутой у России в 1856 г., и на присоединение порта Батуми на Черном море. На Балканах, Болгария получала автономию (по русской версии, независимость)[14].
В июле-августе сербская армия потерпела несколько сокрушительных поражений от турок, и 26 августа Сербия обратилась к европейским державам с просьбой о посредничестве для прекращения войны. Совместный ультиматут держав вынудил Порту предоставить Сербии перемирие сроком на один месяц и начать переговоры о мире. Турция однако выдвинула весьма жесткие условия будущего мирного договора, которые были отвергнуты державами.
В течение сентября Россия пыталась договориться с Австрией и Англией о приемлемом варианте мирного урегулирования на Балканах, который можно было бы от имени всех европейских держав выставить Турции. Дело однако не заладилось — Россия предлагала оккупацию Болгарии русскими войсками и ввод объединенной эскадры великих держав в Мраморное море, причем первое не устраивало Австрию, а второе — Великобританию.
В начале октября истек срок перемирия с Сербией, после чего турецкие войска возобновили наступление. Положение Сербии быстро стало критическим, и 19 (31) октября 1876 Россия предъявила Турции требование в 48-часовой срок заключить перемирие с Сербией, подкрепив его частичной мобилизацией армии (до 20 дивизий). Турция приняла выдвинутые требования.
11 декабря началась созванная по инициативе России Константинопольская конференция. Был выработан взаимоприемлемый для держав проект решения, дарующего автономию Болгарии, Боснии и Герцеговине под объединенным контролем великих держав. Турки, однако, нашли способ дискредитировать решения конференции, заявив в день ее закрытия 23 декабря о принятии конституции, провозглашавшей равенство религиозных меньшинств в Империи, на основании чего Турция заявила об отказе признать решения конференции.

Дизраэли, премьер-министр Великобритании в 1874—1880 гг.15 января 1877 Россия заключила, наконец, письменное соглашение с Австро-Венгрией, гарантировавшее нейтралитет последней в обмен на право оккупировать Боснию и Герцеговину. Подтверждались прочие условия ранее заключенного Рейхштадтского соглашения.
В феврале 1877 года Россия достигла договорённости и с Великобританией, закончившейся составлением Лондонского протокола, рекомендовавшего Порте принять реформы, урезанные даже по сравнению с последними (сокращёнными) предложениями Константинопольской конференции. 31 марта протокол был подписан представителями всех шести держав. Однако 12 апреля Порта его отклонила, заявив что рассматривает его как вмешательство во внутренние дела Турции, «противное достоинству турецкого государства».
Игнорирование турками объединённой воли европейских держав дало, наконец, России возможность обеспечить нейтралитет европейских держав в случае её войны с Турцией. Неоценимую помощь в этом оказали сами турки, которые своими действиями помогли демонтировать положения Парижского договора, защищавшие их от войны с Россией один на один.

Вступление России в войну
12 (24) апреля 1877 Россия объявила войну Турции: после парада войск в Кишинёве на торжественном молебне епископ Кишинёвский и Хотинский Павел (Лебедев) прочёл Манифест Александра II об объявлении войны Турции.

На стороне России выступила Румыния, но её войска активно начали действовать лишь с августа

Добавлено (21.12.2007, 19:33)
---------------------------------------------
Итоги войны
Россия вернула южную часть Бессарабии, потерянную после Крымской войны и присоединила Карсскую область, населенную армянами и грузинами.

Великобритания оккупировала Кипр; согласно договору с Османской империей от 4 июня 1878 года, в обмен за это она обязалась защищать Турцию от дальнейшего российского продвижения в Закавказье. Оккупация Кипра должна была длиться пока в русских руках остаются Карс и Батуми[19].

Границы, установленные по итогам войны, сохраняли силу до Балканских войн 1912-13, с некоторыми изменениями:

Болгария и Восточная Румелия в 1885 слились в единое княжество;
В 1908 Болгария объявила себя независимым от Турции царством, а Австро-Венгрия превратила оккупацию Боснии и Герцеговины в аннексию.
Война ознаменовала постепенный отход Великобритании от конфронтации в отношениях с Россией. После перехода Суэцкого канала под английский контроль в 1875 году, британское стремление любой ценой предотвратить дальнейшее ослабление Турции ослабло. Английская политика переключилась на защиту английских интересов в Египте, который был оккупирован Великобританией в 1882 году, и оставался английским проекторатом до 1922 года. Английское продвижение в Египте интересы России напрямую не затрагивало, соответственно напряжение в отношениях двух стран постепенно ослабло.

Переход к военному союзу стал возможен после заключения в 1907 году компромисса по Средней Азии, оформленному англо-русским договором от 31 августа 1907 года. От этой даты отсчитывают возникновение Антанты - англо-франко-русской коалиции, противостоящей возглавляемому Германией союзу Центральных держав.

Quote (Владимир)
Скорее всего Россия хотела расширить своё влияние на Балканах,
Не Россия хотела рассширить, а Англия не хотела ослабить силы союзнической Турции, потому. что сама, только и делала, что захватывала новые государства и не могла одна контролировать все.
Quote (FiFo4ka)
Наконец! Хоть кто-то нормально знает историю! А не крутит ее в свою сторону

Я не кручу историю в всою сторону, просто если Вас не устраивают итоги Русско-Турецкой войны, их не следует менять и трактовать по своему. Историю надо воспринимать так, как она есть.


Мы, силные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать. Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию. "Да любите друг друга!" СП
 
ВладимирДата: Пятница, 21.12.2007, 19:35 | Сообщение # 14
Эльф
Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Смотрит Хоббит
hostess, Я знаю, что делали турки с коренным населением балкан! Я не отрицаю этого! Ты бы знала, что турки делали с армянами! Просто это не было основной причиной конфликтов между Россией и Османской Империей! До этого было так же, если даже не хуже. Крымская война была не войной за освобождение Балкан, а войной, направленной на разрушение Османской Империи. Про турецкие войны конца 19-го века могу сказать то, что они были вызваны не притеснением балканских народов, поскольку, если бы это было так, Россия не настаивала бы превращении Болгарии в вассальное государство, а настаивала бы на её полной независимости!

One Ring to rule them all
One Ring to find them
One Ring to bring them all
And in the darkness bind them
In a land of Mordor where the shadows lie
 
hostessДата: Пятница, 21.12.2007, 20:05 | Сообщение # 15
Религовед сайта
Группа: Пользователи
Сообщений: 1184
Награды: 1
Репутация: 26
Статус: Смотрит Хоббит
Владимир, я прекрасно знаю. что делали турки с армянским населением. Если ты внимательно прочитал мою работу. то заметил , что я отмечаю и другие причины
Quote (hostess)
В России события в Болгарии вызвали невиданный общенациональный подъем (современники даже сравнивали его с народным подъемом 1812 года). С осени 1875 г. в России развернулось массовое народное движение поддержки славянской борьбы, охватившее все без исключения общественные слои. Вместе с тем, в обществе развернулась острая дискуссия: прогрессивные круги обосновывали необходимость гуманных, освободительных целей войны, консерваторы рассуждали о ее возможных политических дивидендах, таких, как захват Константинополя, создание славянской федерации во главе с монархической Россией.
На эту дискуссию наложился традиционный российский спор между славянофилами и западниками, причем первые, в лице Достоевского, видели в войне выполнение особой исторической миссии русского народа, заключавшейся в сплочении вокруг России славянских народов на основе православия, а вторые, в лице Тургенева, отрицали значение религиозного аспекта и считали, что целью войны является не защита православия, а освобождение болгар
Я не отрицаю, что интересы России, тоже играли роль, но второстепенную. Главным было освобождение народа из под Османской Импери и ослабление уже достаточно обнаглевших Турок. Даже союзники Англичане и то писали:
Quote (hostess)
чтобы произвести расплывчатое, но твердое убеждение что султаны не выполняли свои «твердые обещания», данные Европе; что пороки османского правительства были неизлечимы;

Quote (hostess)
В России события в Болгарии вызвали невиданный общенациональный подъем (современники даже сравнивали его с народным подъемом 1812 года). С осени 1875 г. в России развернулось массовое народное движение поддержки славянской борьбы, охватившее все без исключения общественные слои.

В подтверждение своих слов я могу привести в пример 1-ю Мировую войну, когда мы вступили в нее, имея больши проблеммы внутри империи, но не могли бросить без помощи союное нам государство. "Сам погибай, а товарища выручай!"- говаривал еще сам А.В Суворов. Да некоторым людям чуждо и непонятно это чувство."Как это так можно, себе любимому, да без навара!"и стараются найти в этом какую-то выгоду, ПРОСТО НЕПОНИМАЯ всю широту РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ДУШИ!


Мы, силные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать. Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию. "Да любите друг друга!" СП

Сообщение отредактировал hostess - Пятница, 21.12.2007, 20:07
 
ВладимирДата: Пятница, 21.12.2007, 20:46 | Сообщение # 16
Эльф
Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Смотрит Хоббит
До этого, во время борьбы за свободу в греции, тоже был сильный общенациональный подъём, но тогда Россия не начала войну с Османской Империей, мы лишь открыли дорогу русским добровольцам.
Quote (hostess)
Как это так можно, себе любимому, да без навара!

в политике без этого нельзя, особенно в межгосударственных взаимоотношениях.
Quote (hostess)
ПРОСТО НЕПОНИМАЯ всю широту РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ДУШИ!

Император Александр 2 не был по национальности русским, он скорее был немцем.
Quote (hostess)
1-ю Мировую войну, когда мы вступили в нее, имея больши проблеммы внутри империи, но не могли бросить без помощи союное нам государство

Если ты про Антанту, то этот союз был образован в противопоставление Австро-немецкому, который был направлен против России в частности. Если бы мы не вступили в Первую мировую, это был бы колоссальный удар по престижу страны. Потом Российское руководство считало страну достаточно мощной и не дооценивало угрозу революции!

Хотя я не могу считать себя абсолютно правым. Ведь, чтобы полностью понять все причины войны, надо знать, что происходило в голове у тех, кто их развязывал!


One Ring to rule them all
One Ring to find them
One Ring to bring them all
And in the darkness bind them
In a land of Mordor where the shadows lie
 
FiFo4kaДата: Пятница, 21.12.2007, 21:34 | Сообщение # 17
Историк сайта
Группа: Победители
Сообщений: 451
Награды: 0
Репутация: 21
Статус: Смотрит Хоббит
Владимир,
Quote (Владимир)
что турки делали с армянами

А что армяне переходили все дозволенные границы, про это все забыли
Quote (hostess)
В подтверждение своих слов я могу привести в пример 1-ю Мировую войну, когда мы вступили в нее, имея больши проблеммы внутри империи,

Да вы оказывается ангелочки во плоти!


«Богатство, власть, жена и дети
Нужны тебе на этом свете.
На тот - и бедный и богатый
Уйдёт один, без провожатых.»
 
hostessДата: Воскресенье, 23.12.2007, 15:31 | Сообщение # 18
Религовед сайта
Группа: Пользователи
Сообщений: 1184
Награды: 1
Репутация: 26
Статус: Смотрит Хоббит
Quote (Владимир)
До этого, во время борьбы за свободу в греции, тоже был сильный общенациональный подъём, но тогда Россия не начала войну с Османской Империей, мы лишь открыли дорогу русским добровольцам.
Такого произвола и откровенного уничножения населения как в Болгарии не было нигде. Об этом писал даже Виктор Гюго в одной из французких газет:
Quote (hostess)
«Необходимо привлечь внимание европейских правительств к одному факту, одному совершенно небольшому факту, который правительства даже не замечают… Подвергнут истреблению целый народ. Где ? в Европе… Будет ли положен конец мучению этого маленького героического народа?»

Quote (Владимир)
Император Александр 2 не был по национальности русским, он скорее был немцем
Александр 2, государь из рода Романовых, древнейшего русского рода Великих Князей. Даже если многие Иператрийцы были из Германского роду, то надо знать, ЧТО ТАКОЕ ПРИНЯТИЕ РОССИЙСКОГО ПРИСТОЛА. Императрийца, принимала Православие, меняла свое имя и отчество на русское и становилась РУСССКОЙ Императрийцей, всей душой и телом. И у русских, национальность определяется по отцу, а не по матери. Это так. для общего развития.
Quote (Владимир)
в политике без этого нельзя, особенно в межгосударственных взаимоотношениях.
Я хотела еще раз тебе напомнить, что
Quote (hostess)
В России события в Болгарии вызвали невиданный общенациональный подъем (современники даже сравнивали его с народным подъемом 1812 года). С осени 1875 г. в России развернулось массовое народное движение поддержки славянской борьбы, охватившее все без исключения общественные слои.
Именно это подтолкнуло нашего Императора начать военные действия против турок, это было главным. а все остальное потом!

Добавлено (23.12.2007, 15:31)
---------------------------------------------
FiFo4ka,

Quote (FiFo4ka)
А что армяне переходили все дозволенные границы, про это все забыли
Зюзя! Ну ты даешь! Даже Турки не предъявляли Армянам, по этому поводу никаких претензий! Факты давай! Факты!
Quote (FiFo4ka)
Да вы оказывается ангелочки во плоти!
. а неужели тебе чуждо чувство братства и сострадания к чужому горю!


Мы, силные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать. Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию. "Да любите друг друга!" СП
 
FiFo4kaДата: Понедельник, 24.12.2007, 15:38 | Сообщение # 19
Историк сайта
Группа: Победители
Сообщений: 451
Награды: 0
Репутация: 21
Статус: Смотрит Хоббит
Quote (hostess)
. а неужели тебе чуждо чувство братства и сострадания к чужому горю

А меня армяне научили быть такой!

Quote (hostess)
Зюзя! Ну ты даешь! Даже Турки не предъявляли Армянам, по этому поводу никаких претензий! Факты давай! Факты!

Ток у турков спрошу! smile


«Богатство, власть, жена и дети
Нужны тебе на этом свете.
На тот - и бедный и богатый
Уйдёт один, без провожатых.»
 
ArwenДата: Суббота, 02.02.2008, 17:15 | Сообщение # 20
Мисc снегурочка 2007
Группа: Администраторы
Сообщений: 728
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Смотрит Хоббит
Сегодня, 2 февраля 2008 года, 65-я годовщина победы советских войск под Сталинградом. Под влиянием Сталинградской битвы произошли крупные изменения в международной обстановке. Поражение вермахта под Сталинградом ускорило распад гитлеровской коалиции : из нее вышла Италия, назревали внутреполитические кризисы в Венгрии, Румынии и среди других союзников гитлеровской Германии.
Вместе с тем победа советских войск на Волге вызвала новый подъем
национально-освободительной борьбы в странах, порабощенных фашиткими
агрессорами.
Советские Вооруженные Силы в ходе Сталинградской битвы проявили
массовый героизм, показали свое превосходство над гитлеровским
вермахтом. Опираясь на всенародную поддержку, на крепкий тыл и
неисчерпаемые ресурсй социалитического государства, Красная Армия не
только выдержапла натиск опасного и сильного противника, но и в ходе
оборонительных сражений усилила свою мощь, а затем добилась коренного
перелома в тя желой борьбе.


Противник продолжал наращивать силы на сталинградском направлении.
Группа армий “Б” в июле имела 42 дивизии, к концу августа - 69, а к
исходу сентября - 81 дивизию. Войска направлялись сюда из резерва,
перебрасывались с кавказского направления, из Румынии и Италии.
Против Сталинградского и Юго-Восточного фронтов к 13 сентября
действовали 6-я и 4-я танковая немецкие армии, 8-я итальянская армия -
всего 47 дивизий. Преобладание сил и на этом этапе было на стороне
противника.

Сталинградский и Юго-Восточный фронты также пополнялись силами и
средствами. Действия наземных советских войск поддерживали 16-я и 8-я
воздушная армии, а также Волжская военная флотилия.

13 сентября сражение охватило и территорию Сталинграда.

Непосредственную оборону города осуществляли 62-я и 64-я армии.
Большую роль в ходе битвы продолжали играть действовавшие северозападнее
Сталинграда 63-я, 4-я танковая, 1-я гвардейская, 24-я и 66-я армии, а
южнее города - 57-я и 51-я армии.

13 сентября противник нанес удар в стык 62-й и 64-й армий, овладел
поселком Купоросное и вышел к Волге. Фланги обеих армий были разъеденены,
но развить успех дальше враг не сумел. Войска 64-й армии заняли
оборону на рубеже южная окраина Купоросной, Купоросная балка, Ивановка.

62-я армия еще 29 августа была передана в состав Юго-Вос-точного
фронта. Войска этой армии, которой с 12 сентября командовал генерал-
лейтенант В.И.Чуйков, обороняли центральную и северную части города.
Изолированная с севера от войск Сталинградского фронта, а с юга - от
основных сил Юго-Восточного фронта, 62-я армия значительно уступала
противостоящему ей противнику как в числености личного состава, так и
вооружения.

Начав 13 сентября штурм Сталинграда, противник до 26 сентября главные
усилия направлял на овладение его центральной и южной частями. Бои
носили исключительно ожесточенный характер. Особенно упорная борьба
велась в районе Мамаева кургана, на берегу Царицы, в районе элеватора,
вокруг вокзалов Сталинград-1, Сталинград-2, на западной окраине Ельшанки.

В течение двух ночей, 15 и 16 сентября, на правый берег Волги
переправилась 13-я гвардейская стрелковая дивизия гене-рала
А.И.Родимцева, прибывшая на пополнение обескровленной 62-й армии.
Гвардейские части отбросили немецкие войска от района центральной
переправы через Волгу, очистили от нихмногие улицы и кварталы, выбили из
вокзала Сталинград-1. 16 сентября войска 62-й армии при поддержке авиации
штурмом овладели Мамаевым курганом.

16 и 17 сентября особенно напряженные бои шли в центре города. На
помощь истекавшей кровью 62-й армии прибыла 92-я морская стрелковая
бригада, сформированная из моряков Балтийского и Северного флотов, и
137-я танковая бригада, имевшая на вооружении легкие танки.

64-я армия, продолжавшая удерживать занимаемые ею рубежи, отвлекала
на себя часть сил противника.

21 и 22 сентября передовые отряды врага прорвались к Волге в районе
центральной переправы. Немцы овладели большей частью города.

На помощь защитникам Сталинграда продолжали прибывать
подкрепления. В ночь на 23 сентября на правый берег переправилась 284-я
стрелковая дивизия под командованием полковника Н.Ф.Батюка.

В городе, на улицах и площадях которого развернулись яростные
бои, все еще находилась часть жителей. Оперативные группы городского
комитета обороны, остававшиеся в городе, направляли деятельность
уцелевших предприятий. Рабочие ремонтировали поврежденные танки,
изготовляли оружие, снаряды, противо танковые средства. Многие жители
города с оружием в руках вели борьбу с врагом.

С конца сентября главные усилия врага направились на зах-ват
северной части города, где были расположены крупнейшие промышленные
предприятия. Упорная борьба проходила также в районе Мамаева кургана
и на крайнем правом фланге 62-й армии в районе Орловки. Уличные бои шли
на территории рабочих поселков “Красный Октябрь” и “Баррикады”.

Основные силы Сталинградского фронта были отрезаны противником от
города. Учитывая это, Ставка в конце сентября переименовала
Сталинградский фронт в Донской фронт. Командующим Донским фронтом был
назначен генераллейтенант К.К.Рокоссовский. Юго-Восточный фронт, войска
которого вели бои за город, был переименован в Сталингрвдский фронт
(командующий генерал-полковник А.И.Еременко). Позднее на правом крыле
Донского фронта создается новый, Юго-Западный фронт (командующий гене-рал-
лейтенант Н.Ф.Ватутин).

Командование Сталинградским фронтом стремилось ослабить натиск
гитлеровских войск непосредственно на город. С этой целью были
проведены частные операции южнее Сталинграда. 29 сентября - 4 октября
войска 51-й армии нанесли контрудар в районе Садовое. Примерно в это
же время был нанесен и второй контрудар 57-й и 51-й армиями в районе
озер Сарпа, Цаца и Барманцак. Эти контрудары заставили немецкое
командование снять часть сил с главного направления, что временно
ослабило натиск врага непосредственно на город. Кроме того, в результате
этих действий советские войска овладели выгодными плац-дармами для
последующего контрнаступления.


-Как-же во дворе Зверева Сергея звали?
-Девочка, которая хотела счастья...
 
Форум » История » Всемирная история » История войн, их результаты (Дисскуссии о войнах)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Internet Map - Новый, электронный мир.
Copyright MyCorp © 2020