|
Жизнь - как туалетная бумага: серая, длинная и до задницы.
| |
| lorienna | Дата: Среда, 26.03.2008, 12:37 | Сообщение # 61 |
 Рохиррим
Группа: Пользователи
Сообщений: 791
Статус: Смотрит Хоббит
| если б люди знали что такое эта искренность... люди ходят на исповедь потому что после нее они легче себя чувствуют, значит - элементарная человеческая корысть - т.е выговориться, чтоб мне полегчало, чтоб на душе не висело и чтоб дальше со спокойной совестью вредить дальше
Life ia long process of getting tired
.
|
| |
| |
| hostess | Дата: Среда, 26.03.2008, 14:44 | Сообщение # 62 |
 Религовед сайта
Группа: Пользователи
Сообщений: 1184
Статус: Смотрит Хоббит
| Понимаешь, таинство исповеди, это не простой разговор, это ИСПОВЕДЬ (понимание своих грехов, раскаивания в них и прошения за них прощения у Бога), люди которые не должным образом подходят к этому таинству, быстро начинают понимать это, потому, что приходят скорби и болезни, а не облегчение. А облегчение приходит к тому, кто понял, что творил и старается координально измениться ( а может даже и помаленьку, но измениться в лучшую сторону).
Мы, силные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать. Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию. "Да любите друг друга!" СП
|
| |
| |
| lorienna | Дата: Среда, 26.03.2008, 17:40 | Сообщение # 63 |
|
Рохиррим
Группа: Пользователи
Сообщений: 791
Статус: Смотрит Хоббит
| hostess, для народа эта исповедь теперь уже пустое слово - выговорился и доволен.
Life ia long process of getting tired
.
|
| |
| |
| hostess | Дата: Среда, 26.03.2008, 18:39 | Сообщение # 64 |
|
Религовед сайта
Группа: Пользователи
Сообщений: 1184
Статус: Смотрит Хоббит
| Человек который пошел на исповедь (ты думаешь их так много?) уже сделал шаг к исправлению своего пути. Не каждый решиться рассказать о своих плохих поступках, он должен перебороть свою гордыню и сделать это. Другая сторона: как мы с тобой уже говорили, многие люди считают, что они ничего плохого не делают, а эти люди, пришедшие на исповедь уже начали осознавать, что что-то в жизни они делают не так, а это уже плюс.
Мы, силные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать. Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию. "Да любите друг друга!" СП
|
| |
| |
| lorienna | Дата: Четверг, 27.03.2008, 11:44 | Сообщение # 65 |
|
Рохиррим
Группа: Пользователи
Сообщений: 791
Статус: Смотрит Хоббит
| hostess, это можно сделать не избавляясь от гордыни. многие ходят туда тупо систематически, регулярно. и скажи мне разве такой человек что-то понял, если сразу же сделал что-то такое, из-за чего снова идет на исповедь? разве они делают какие-то выводы?
Life ia long process of getting tired
.
|
| |
| |
| hostess | Дата: Четверг, 27.03.2008, 13:19 | Сообщение # 66 |
|
Религовед сайта
Группа: Пользователи
Сообщений: 1184
Статус: Смотрит Хоббит
| Quote (lorienna) многие ходят туда тупо систематически, регулярно
Мы, силные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать. Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию. "Да любите друг друга!" СП
|
| |
| |
| lorienna | Дата: Четверг, 27.03.2008, 13:29 | Сообщение # 67 |
|
Рохиррим
Группа: Пользователи
Сообщений: 791
Статус: Смотрит Хоббит
| поименно назвать? например знакомая Юля. очень удивляется, если человек постоянно не ходит на исповедь. говорит как так жить с тяжестью на душе - с нею ж дальше грешить не ленко, а так выговорился и по кругу... а я ей посоветовала просто не делать ниче такого, от чего было бы тяжело, тогда и исповеди не пригодятся
Life ia long process of getting tired
.
|
| |
| |
| hostess | Дата: Четверг, 27.03.2008, 13:33 | Сообщение # 68 |
|
Религовед сайта
Группа: Пользователи
Сообщений: 1184
Статус: Смотрит Хоббит
| Я очень много знаю людей, которые не ходят на исповеть, лишь только потому, что считаю себя не деающими ничего такого, за что бы им было стыдно, но это же неговорит о том, что это действительно так?
Мы, силные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать. Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию. "Да любите друг друга!" СП
|
| |
| |
| lorienna | Дата: Четверг, 27.03.2008, 13:38 | Сообщение # 69 |
|
Рохиррим
Группа: Пользователи
Сообщений: 791
Статус: Смотрит Хоббит
| hostess, когда я знаю что я делаю плохо, я и сама могу покаяться, попросить прощения у Бога без постороней помощи. но есть еще и такой вариант, когда человек на показуху строит из себя верующего, ходит в церковь, на исповеди, остальных журит за то, что не делают так же. и так вот днем она в церкви, а вечером по дискотекам, пьянки, гулянки с незнакомыми людьми и все остальное, а днем - снова в церковь замолить вчерашнее и других не забыть пожурить за то, что не делают так же!
Life ia long process of getting tired
.
|
| |
| |
| clouds | Дата: Четверг, 27.03.2008, 15:03 | Сообщение # 70 |
 Орк
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Статус: Смотрит Хоббит
| Свобода выбора...
Какая свобода у молодого человека на пороге жизни, помогать государству отнимать у народа деньги, или воровать самому?
А какая свобода у матери, что сын в Чечне - отрезанная голова или цинковый гроб? Там уже все нормально?
Какая свобода выбора у матери, что отдает свою почку из-за денег на лечение ребенка?
Какая свобода выбора у пенсионера покупающего лекарства в аптеке, умереть от них или от болезни?
Нет религии выше истины!
|
| |
| |
| lorienna | Дата: Четверг, 27.03.2008, 15:19 | Сообщение # 71 |
|
Рохиррим
Группа: Пользователи
Сообщений: 791
Статус: Смотрит Хоббит
| clouds, все эти "свободы" причинены такими же людьми. просто этот мир делится на грешников и пострадавших от них. и тогда каждый пострадавший задается вопросом: если со мной так обращаются, то почему я сам дожен пытаться быть лучше? по этому никто не стримится делать добро другим, так и получается замкнутый круг.Quote (clouds) помогать государству отнимать у народа деньги, или воровать самому
Life ia long process of getting tired
.
|
| |
| |
| hostess | Дата: Четверг, 27.03.2008, 15:35 | Сообщение # 72 |
|
Религовед сайта
Группа: Пользователи
Сообщений: 1184
Статус: Смотрит Хоббит
| А кто делает это все? Государство это аморфное существо? Нет, это конкретные люди. Которые с нашего безмолвного молчания все это и творят, меня не трогаю и хорошо. А что ты конкретно сделал для того, чтобы изменить это? Мужчина - защитник. Кому же защищать ту же мать если не ему - сыну, от тех же людей, но выбравших не добро , а зло???Я понимаю печаль матери. Но ее сын прожил не пустую жизнь, он своей жизнью спас тысячи других, не каждый на это способен. Я знаю много случаев, когда во время ВОВ, матери теряли по семь сыновей, но они понимали, что защита Родины, это не пустое дело. Но люди живущие для себя ( не дай никому, кто не может отдать) этого не поймут. Я живу на Северном Кавказе и не по наслышки знаю кто такие Чеченские террористы. Они воровали и убивали людей, требовали выкупы, грабили ближ лежащие селения, угоняли скот, воровали нефть из трубопроводов. У нас много беженцев с Чечни и не только русски, но чеченцев. Война многое изменила. Люди перестали бояться. Мой дед, брат, отец, муж все были в Армии и не считают это потерей времени. Мой сын пойдет служить и будет защитником Отечества, хотя у нас есть возможность отмазать, как сейчас любят выразиться, от Армии, но мы это делать не будем. Просто мы забываем, что кроме всего прочего у нас есть ОТВЕТСТВЕННОСЬ и ОБЯЗАННОСТЬ, а если это не иметь, то оттуда и разговоры, что у меня нету выбора. Выбор всегда есть, только надо иметь смелость признаться, что ты выбрал, потому, что хочется быть хорошим, но для этого ничего не делать. И все остальные примеры все о том же о безответственности людей. Если бы люди любили друг друга, тогда бы это не было. Вся любовь у многих только на словах и забота тоже на словах, а как дела коснется, то куда что девается.
Мы, силные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать. Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию. "Да любите друг друга!" СП
|
| |
| |
| lorienna | Дата: Четверг, 27.03.2008, 15:44 | Сообщение # 73 |
|
Рохиррим
Группа: Пользователи
Сообщений: 791
Статус: Смотрит Хоббит
| Quote (hostess) Если бы люди любили друг друга, тогда бы это не было. Вся любовь у многих только на словах и забота тоже на словах, а как дела коснется, то куда что девается.
от армии народ отмазывается даже в сравнительно безопасных странах - а вдруг где война! свои жопы подставлять никто не хочет даже теоретически, а тем более сознательно соваться под пули. у меня брат - который русский - он военный, но предпочел тож жопу прикрыть - в погонах, но сидит бумажками шерстит, пока обычные граждане вынуждены воевать
Life ia long process of getting tired
.
|
| |
| |
| hostess | Дата: Четверг, 27.03.2008, 15:46 | Сообщение # 74 |
|
Религовед сайта
Группа: Пользователи
Сообщений: 1184
Статус: Смотрит Хоббит
| lorienna, есть люди которые не прикрыватся, сама пишешь, они тоже г...?
Мы, силные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать. Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию. "Да любите друг друга!" СП
|
| |
| |
| clouds | Дата: Четверг, 27.03.2008, 16:36 | Сообщение # 75 |
|
Орк
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Статус: Смотрит Хоббит
| Вы ушли от ответа, а не ответили, hostess. Государство из людей, ну и что. Вы, лично можете повлиять на его действия? Нет. Значит, есть выбор? Нет его. Если бы все… кто ж спорит… Так поэтому люди и не вместе, чтобы не влияли. Как вы не понимаете, что они управляются, чтобы они были быдлом, куда стегают, туда и шли?
Я белорус. Хороший у нас президент или нет, не важно. О какой ответственности речь? Как я могу отвечать за него, если нет возможности повлиять на его решения? Какой у меня выбор, если я, допустим, не согласен? Делать революцию? Я не сумасшедший.
Если бы люди любили… Я обеими руками за это. Но ведь не любят.
Нет у человека никакого выбора сегодня. Вы знаете, как живут африканские женщины, как им делают обрезание, как они убегают, а их все равно вылавливают? Вы, знаете, какой ужас творится там? Они могут как-то повлиять? Нет, и не Вы, не я, ни даже Буш.
Мы живем в мире беспредела.
Я бы предложил вначале оценить ситуацию, а потом говорить о выборе.
Нет религии выше истины!
|
| |
| |
| hostess | Дата: Четверг, 27.03.2008, 19:20 | Сообщение # 76 |
|
Религовед сайта
Группа: Пользователи
Сообщений: 1184
Статус: Смотрит Хоббит
| Свобода делать добро, а не зло. Это у нас всегда есть. Мы должны прежде всего смотреть на себя. Легко видеть плохие поступки других людей, а вы исправляйте свои (или нету?), тогда на одного хорошего человека станет больше. В чем трудность сделать хорошо хорошему человеку? Он и так и так останется таковым. А вы сделайте добро злому, плохому человеку, а может он и исправиться. Я lorienna, приводила один пример из жизни пленного солдата-немца, он выступал по телевизору и рассказал такую историю. Когда изх проводили по городу, то одни кидали в них камни и плевали, а другие кидали хлеб. Вот и к нему подошла женщина с маленьким ребенком и протянула кусок хлеба, далеко им не лишнего. Он заглянул в их глаза, в них небыло ненависти, а только печаль и ТОЛЬКО тогда он ПОНЯЛ, сколько несчастий принес он и его народ. Видишь как добро помогло плохому человеку понять, что то что он делал это плохо. Мы все печалемся о других людях какие они мол мерзкие из-за них жизнь такая, а мы им не помогаем? Вот когда человек поймет, что себя надо исправлять и работы ему в этой стези, непочатый край. Тогда и мир станет лучше, хотя бы еще на одного человека. Выбор есть всегда. Добавлено (27.03.2008, 19:20)
---------------------------------------------
А вспомни во время войны когда, когда люди прятали еврейские семьи или раненых солдат, или снабжали продуктами солдат им тоже грозила смерть, но они выбрали добро и творили его , хотя не выбирали "Новый порядок", однако он им не помешал делать добро не смотря на то, что они могли погибнуть вместе со своими семьями. Они это делали потому, что выбрали добро. Видишь всегда можно сделать выбор.
Мы, силные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать. Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию. "Да любите друг друга!" СП
|
| |
| |
| lorienna | Дата: Пятница, 28.03.2008, 10:32 | Сообщение # 77 |
|
Рохиррим
Группа: Пользователи
Сообщений: 791
Статус: Смотрит Хоббит
| Quote (hostess) А вспомни во время войны
clouds, в таких социологических вопросах ты конечно прав, но мы тут с hostess по болтшей части обсуждаем вопросы личности, индивидуальности.
hostess, вот только ща возникла такая мысль по поводу того же раскаявшегося немца: но ведь это все равно жизни убитых им людей не вернет. если б люди сразу головой думали, что они делают, а так все равно позновато дедуля понял
Life ia long process of getting tired
.
|
| |
| |
| hostess | Дата: Пятница, 28.03.2008, 14:39 | Сообщение # 78 |
|
Религовед сайта
Группа: Пользователи
Сообщений: 1184
Статус: Смотрит Хоббит
| Quote (lorienna) по поводу того же раскаявшегося немца
Мы, силные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать. Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию. "Да любите друг друга!" СП
|
| |
| |
| clouds | Дата: Пятница, 28.03.2008, 17:26 | Сообщение # 79 |
|
Орк
Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Статус: Смотрит Хоббит
| lorienna Это Вы верно сказали. Я мыслю глобально, с высоты если хотите. А Вы с hostess с позиции лица к лицу. Бесспорно, ближнему нужно давать хлеб, возможно он поможет ему взглянуть на мир другими глазами и человечность в нем проснется. Это Вы можете делать выбор, но не всегда тот, кому этот хлеб даете. У него в большинстве своем нет сил, он изранил себе ноги на пути без дороги, что его заставили пройти. Суть в количестве, сколько на Земле израненных людей? Очень много, цифра ужасающая. Вы видите выход в лечении, и я признаю, что Вы очень нужны. Но этого мало, следом идет некто и снова уродует человека. В какие угодно формы этого некто можете обличить в своем воображении, но пока он есть, Ваши усилия тщетны. Нет, не Люцифер это все возглавляет... Что сделал я? Попросил бы не вести со мной ни пропаганду, ни воспитательную работу…
Нет религии выше истины!
|
| |
| |
| KateAusten | Дата: Пятница, 28.03.2008, 18:08 | Сообщение # 80 |
 Эльф
Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Статус: Смотрит Хоббит
| clouds, но если все люди разочаруются в своих силах и перестанут делать добрые поступки, то тогда придет время начала бесчисленных войн и концу всему.  Quote (clouds) но пока он есть, Ваши усилия тщетны
И пока есть люди, помогающие ближним, то и его усилия практически тщетны.
|
| |
| |
|
- Новый, электронный мир.
